小编： 本期主题：玉米大规模进口 大蒜价格上涨 本期嘉宾：银河期货首席宏观经济顾问 付鹏 农业部农业贸易促进中心研究所所长 韩一军 主 持 人：张宇 王欣 资讯播报：王欣 责编：杨亮 内容： 张宇：财经要点宏观解析，拓宽思考新局面，不同角度更多深度，放大资讯关注度，这里是中国国际广播电台环球资讯广播与《新财富》杂志联合打造的《环球财经大视野》，我是主持人张宇
本期主题：玉米大规模进口 大蒜价格上涨 本期嘉宾：银河期货首席宏观经济顾问 付鹏 农业部农业贸易促进中心研究所所长 韩一军 主 持 人：张宇 王欣 资讯播报：王欣 责编：杨亮 内容： 张宇：财经要点宏观解析，拓宽思考新局面，不同角度更多深度，放大资讯关注度，这里是中国国际广播电台环球资讯广播与《新财富》杂志联合打造的《环球财经大视野》，我是主持人张宇。 王欣：我是王欣。 我们节目上半场我们将为您电话连线银河期货首席宏观经济顾问，付鹏，你好。我们邀请到直播间的嘉宾是农业部农业贸易促进中心研究所所长，韩一军。 张宇：首先，我们首先来听有关玉米进口的新闻背景。 王欣：什么原因导致。 韩一军：总的来说，中国农产品的供求难度越来越大，是基于供和求两个方面原因。首先我们在需求这方面，随着工业化城市化的不断推进，我们的老百姓收入不断增长，老百姓吃的不但比原来多，而且吃的比原本要好。举例子来说，肉蛋奶都需要一斤，大概需要三斤的粮食转化。所以对农产品的消费的总量越来越多，但是供应方面的话，大家都知道我们国家的水和土地，包括劳动力资源可能这个约束越来越大，土地的人均的占有量全球三分之一，水只有四分之一。十年前自以为劳动力丰富，价格比较低，但现在看来经过这十年，价格的快速上涨，我们约束比较大，所以农业生产供应是增长，但是不是我们想象的那么快，赶不上需求的增长速度。 王欣：但现在农业科技对生产的贡献是什么样的？ 韩一军：应该说过去这些年农业科技对农业的生产的发展已经起到了一个关键的作用，截止到目前，农业科技对农业发展的贡献率已经54%，在十二五规划当里面的话，将把这个农业科技的贡献率提到60%，应该说是农业科技在农业生产中作用会越来越重要。 王欣：越来越重要，那么国家在农业科技的政策扶持，都体现在哪些方面？ 韩一军：也是正是因为意识到我们生产要素、水土、劳动力各方面资源约束越来越强，中国的农业的出路只有依靠科技，依靠科技不断提高的单产，提高生产力，在过去这年党中央、国务院在不断加大投入，每年有几十亿上百的投入。我想今年呢，把农业科技作为我们的一号文件的主题，也是唯一的一个出路，也是提高科技的一个重要地位。 王欣：好的，感谢韩一军精彩的观点。 张宇：中国对玉米的需求为什么突然这么紧迫。你好付鹏。是这样，中国这几年你看2010年的时候，玉米大丰收我们产量是1.9亿吨，以前出口，现在丰收了，还要大量的进口是为什么？ 付鹏：我觉得主要还是需求的结构的变化，实际我们看到，过去十年内，实际上玉米主要的两个需求在大量的增加，那其中一个饲料用的一个需求，那主要是养殖业。另外一个层面我们看到玉米的深加工的这个消费在不断的扩张。这个两个扩张，直接带动玉米的是整个需求结构发生巨大的转变。那么我们国内虽然整个玉米的种植面积在不断地扩大，那么整个产量在扩大，但是由于我们消费的更多，直接导致是这种供求之间的缺口不断加大，之后我们只能不断通过进口来弥补这样一个供求差。 张宇：所以进口的上升需求会不会短期内迅速扩大？ 付鹏：我们说农产品这一块实际上我们说供应是很局限，一方面受到土地耕种面积的一种制约，那实际上我们看到从2008年开始的这几年的时间内，中国的这个国内的种植面积不断在加大，那这种加大实际上已经是达到了相对的一个极限值。因为玉米收益不断的增加了以后，导致了的是像黑龙江，我们看到黑龙江北部原来是不种植玉米，现在都可以种植了，那很大程度上我们可以说可利用的土地面积以及包括它挤压大豆的种植面积的这些潜在的种植耕地的面积，已经没有扩张的能力。我觉得国内的玉米种植，可能未来我看国家会不会在玉米种子这个领域做一些文章，来增加我们国内的玉米的单产的这个能力，因为实际上我们看到，如果我们跟发达国家相比的话，我们说国内的这个亩产，就玉米的这个亩产这个量还是要低于像类似于美国大耕地这样一个环境我们还是有发展空间。 王欣：那么这两块需求你觉得未来会不能持续这样子，还有改变？ 付鹏：我觉得这两块结构上的变化有一个深层次的原因。比如说玉米饲料用的这个需求这一块实际上我们看到国内的整个，比如说猪肉的产量实际上是在不断的增加呢，那么我们看到养猪的这个收益应该说目前来讲是正向收益，所以导致一个结果就是我们政府在这个调控CPI的过程中，实际上必须要加大对猪肉的供给，那实际上我们国内的人，中国人饮食结构也发生变化，我们从以来的这个吃不起肉，到现在来讲，我们肉食或者说蛋白质的这个总量已经占到我们吃饭的这个结构中间的比重已经是大幅度增加，这样的话导致我们整个未来的这个，应该说养殖行业发展的趋势是非常良好的，那这一块需求应该说对玉米来讲应该是不大可能会收缩的，因为人已经习惯。关键的一块，就是在于玉米另外一头，就是它的那个工业加工和消费这一块，这一块我觉得是有问题的，因为我觉得就是说他的扩张，实际上是呈现了一种过度扩张的一种状态，那这里面是一种无序的状态，导致我们的需求实际上还是有些偏离我们的真实需求。 王欣：你谈到过度扩张、无须的状态。所以有这样一种观点，其实是这个工业深加工公司把这个玉米价格抬起来的，你赞同？ 付鹏：我认为赞同的，我们说工业加工之后的消费，你像类似于酒精等这些包括燃料乙醇这些行业，实际上说我们说因为它潜在的利润还是大，再加上我们说过去的一段时间内，实际上国家也试图在限制这一块产业的这种发展，但是我们看到可以说这个企业申报年个量，比如说加工量比如说50万吨，可实际上会加工60万吨甚至70万吨，这一块实际上我们监管上做可能也不到位，导致这种产能是有些过度了。而且我们看到很多小作坊，因为这之间有利益，我们看到很多中小作坊以及中小型这种加工企业都加入到这个大军中，导致的是就说玉米、新粮下来以后，实际上一方面贸易商在帮助这些深加工企业在抢粮，导致我们很多粮食在这一块的过度产能的扩张下实际是被消费掉了消耗掉了。 王欣：当地的农民只需要坐在炕头数钱。但是我们看到其实国家已经规定的这个玉米的深加工和这个总产出的之间的比大概是26%左右，但是看到其实在黑龙江很多地方已经达到40%，那这种现象为什么控制不了？ 付鹏：是这样，主要还是在于一方面利益的驱动。另一方面我们看到包括黑龙江包括吉林地方政府有一些县乡级的政府，实际上他也追求当地税收，作为玉米我们单纯把这些玉米卖给南方的饲料企业的话，或者卖给，照着以前的思路的话，我们说他获得的税收的收入不是很大，所以说他就鼓励当地的所谓的农业深加工这种项目，实际上本身他给一些补贴，都会导致农业深加工这一块整个产能瞬间呈现了一个爆发性的增长，这种增长是没有考虑到我们上游就说玉米供给的问题，也没有考虑到我们粮食按照的问题单纯的一种利益性的一种驱动。 张宇：你好。如果是这样的话，你看现在国内的玉米价格和全球主要的玉米产区的国家价格相比是什么情况。 付鹏：应该说国际市场的玉米进口过来的话，价格肯定比我们国内玉米价格要低。 张宇：这种大量进口的局面会不会长期保持不便。 付鹏：从我们现在看来的话，我们说中国整个未来几年，我们说他的这个进口的总量，肯定会随便这种产销缺口不断加大之后肯定是要扩大。实际上我们看到2010年我们进口将近160万吨左右，那么2011年500万吨，那么实际上我们看到进口量占我们玉米产量的比重已经是大幅度增加。实际我们说2010年大家感觉不是很明显，说这个160万吨我这个产量大概是1.8亿1.9亿吨，实际上我们感觉影响不是很大。但是照这个趋势往下走的话，实际长我们看到每年基本上有200万缺口来，那如果说推下去，再有七八年我们的缺口能达到两千多万吨，这个缺口就会对我们的粮食安全也好，对于我们的境外市场的价格来讲都会产生巨大的影响。 张宇：这个缺口并不能通过提高我们的单产以及增加这个种植面积来实现还是要靠进口。 付鹏：种植面积我们基本上不大可能增加，就那么点土地。我们说你看到是这两年大豆种植面积是急剧收缩，玉米的种植面积急剧增加，就是因为种玉米要比种大豆赚，所以很多农民都加入到种玉米的这个大军里面，甚至包括我们以前一些传统不能种植玉米的地方，包括高寒比如说黑龙江北部这两年都加入种植玉米的大军。 张宇：所以未来几年我们可能要进口大概两千万吨的玉米。 付鹏：对。 张宇：他们认为中国将来缺口在6000万吨。你认为中国未来缺口会不会有那么大。 韩一军：刚才提到付先生的玉米，大部分是我认同，但是关于这个玉米未来的缺口到底是多大，我觉得我们还得进一步的挖掘分析供求两方面的因素。首先说需求，我很赞成，付先生刚才说的，可能短期来看，影响玉米生产紧张还是深加工，但是实际上从中长期我们看引起我们玉米需求越来越多，还是看主要的，作为饲料的玉米需求，怎么说呢，就像我们现在要对比我们跟日本的话，我们可能人均GDP、经济发展水平、消费水平很接近日本60年代，从这个因素来看的话，我们看日本的历史，就知道我们将来饲料量的消费很长时间的增长，另外一个份额是主要的。另外一个这是我要弥补的一个信息，就是刚才付先生提到了，说的这个工业，我们靠面积增加基本上没有空间，这个大家基本上形成共识。但是单产还有多大潜力还有争议。 张宇：我们鼓励一下可以缩小。 韩一军：我个人估计可能比例要小一些，我的依据是实际上通过现在我们的一些专家院士，再帮我们更新一些品种，然后再加上我们比较合适的栽培技术这样的话，我们的玉米增产的潜力还有12%，甚至更高一点。 张宇：中国有个目标2020年中国消耗的量化95%是自己生产，这样的话，你认为粮食安全，有可能玉米也是以进口为主。 付鹏：对，前一阶段我们说我们农业部就韩部长也讲到，一定要稳定我们国内的这个玉米的这个供应，说不能丢了大豆以后再丢玉米，但是从在这个情况来看的话，就说如果我们不能够在一些方面做一些改进，实际上我们玉米未来照这个缺口去拉下去的话，极有可能我们会逐步逐步都会埋入到类似于将来的一种大豆格局下，当然没有那么快，但是会有这个趋势出来。 张宇：我们就把这个主动权要让出去。 韩一军：我要说一个玉米和大豆不同的区别，就是中国入市之初，实际上基本上放弃了大豆，我们只有单一的3%的关税，但是玉米我们还是有一个关税配额外很高的一个关税的保护。 张宇：好，感谢二位。上半场先到这儿。
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