环球财经大视野》291期:“疯狂”的普洱茶老应何养?

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小编:  本期主题:“疯狂”的普洱茶 老应何养? 本期嘉宾: 知名财经评论员 况杰(电话连线) 中华工商时报总编辑助理、环球财经大视野特约评论员 张立栋 要闻点评连线嘉宾:中国能源网首席信息官 韩晓平 主 持 人:张宇 王欣 资讯播报:王欣 责编:郑相羽 何钰玮 开场白:张宇: 财经要点宏观解析,拓宽思考新局面,不同角度更多深度,放大资讯关注度,这里是环球资讯广播与《新财富》杂志联合打造的《环球财经大视野》,我是主持人张宇

  本期主题:“疯狂”的普洱茶 老应何养? 本期嘉宾: 知名财经评论员 况杰(电话连线) 中华工商时报总编辑助理、环球财经大视野特约评论员 张立栋 要闻点评连线嘉宾:中国能源网首席信息官 韩晓平 主 持 人:张宇 王欣 资讯播报:王欣 责编:郑相羽 何钰玮 开场白:张宇: 财经要点宏观解析,拓宽思考新局面,不同角度更多深度,放大资讯关注度,这里是环球资讯广播与《新财富》杂志联合打造的《环球财经大视野》,我是主持人张宇。 王欣:我是王欣。 张宇:一家名为云南鸿如茶叶的公司在杭州掀起了一股近乎疯狂的普洱茶投资热潮。而在去年5月的时候,这家公司却因涉嫌非法集资等罪名被杭州市公安局查封。波及人群上千、涉及资金1.45亿元,这是一起怎样的案件?原来普洱春茶价钱只够换盐巴,现在都能换iPhone5,普洱茶价格疯长的原因是什么?什么样的普洱茶才具备投资价值?这是我们节目上半场要和您一起聊的内容。 节目的下半段,我们来关注养老。据统计到2037年仅中国的老年人口,就已经可以达到现在的世界第三大国家,美国。届时,如今活跃在各个领域的七零、八零后们将势不可挡的成为这个第三大国的一员。但是养老,你真的做好准备了吗?养老财政投入不及财政收入的3%,个人养老要准备多少钱?养老产业的发展跟得上我们老去的速度吗? 在今天节目开始之前,我们先请王欣带来今天的财经要闻。 王欣:我们看到伊朗地震之后,市场现在非常的担忧地区,地震容易引发油价的下跌,您认为是否会引发原油价格大幅度的波动? 韩晓平:可能会有一点波动,但是不太可能大幅度的波动,首先伊朗对于全球的石油供应,现在对于伊朗的制裁的影响越来越小,所以伊朗油的产量的变动,不会造成太大幅度的变动,另外一个,地震地区又不是伊朗的主要采油区,所以这个方面对整个市场影响是有限的,同时沙赫以及其他的地方的富于的供应能力是很充足的,而且每年到这个时候,都是油下滑的时期,因为采油减少,但是的需求减少,投机也会相对减少,所以这个时候的油价,按照规定,每一年春天的时候都会下降的。 王欣:一般什么时候会起稳反弹? 韩晓平:恐怕快到春天结束,或者是入夏之前,一般来说,船队要出海捕鱼的用油量比较大,另外一些运输、生产进入到高峰的时候,会比较大,所以说每千分之年,主要是因为采暖油是一个比较额外的需求,所以说他对油价,特别是冬季的油价的影响比较大,因为在北半球、像欧洲、美国、加拿大这些地区,由于住的比较分散,很多人在冬季还是靠油来采暖,所以油对整个市场上是有影响的。 王欣:4月24号是国内成品油调价的窗口,国际油价是下跌的状态,国内的成品油价格是否会下调? 韩晓平:还有一个星期,这个星期到的时候,油价还保持这样的一个状态的话,肯定是会下调的,因为上一次变化率是比较小,但是现在看,这个变化率还在持续下降,所以如果不反弹上来的话,调整的可能性是完成存在的。 开场白:张宇:这里是中国国际广播电台环球资讯广播与《新财富》杂志联合打造的《环球财经大视野》。 主持人回溯上述话题 王欣:今天节目上半场我们将电话连线:知名财经评论员 况杰,和大家一起聊聊这些话题。 主持人:张宇:首先,我们先来了解围绕普洱茶的炒作。 张宇:涉及1168人,涉及资金大概1.45亿这样一个非法集资,炒作的目标是普洱茶。首先问一下,你自己平时喜欢喝什么茶? 况杰:普洱也喝,但是我喝绿茶和乌龙多一点。 张宇:今年的明前茶喝了吗? 况杰:喝了。 张宇:感觉今年的茶有什么不同? 况杰:据说是便宜了,但是没太感觉到。 张宇:我们发现,从2007年之后,普洱茶的收购价在上涨,如果按这样的涨幅看,五年之内,普洱茶已经比2007年翻一番的,这个涨幅挺惊人的,价格飙升的原因背后是什么? 况杰:作为一种投资品其实存在的时间已经很长了,这个最早是从台湾开始的,就是有大量的游资把普洱茶作为投资品,有几个原因,第一,普洱茶相对比较好保存,一般的茶叶过了一年基本上就没法喝了。 张宇:有一个说法,龙井叫一年茶,二年草。普洱茶的投资价值在哪里呢? 况杰:一个是比较容易保存,然后就是越沉的,可以老汤的感觉越好,所以这个容易作为投资炒作的标定物。第二,普洱茶确实是有一定的保健作用,而这个作用现在看来是被夸大了,但是有一定的作用,这个是会比较吸引人们的注意。第三,相对来说普洱茶的产地比较集中,基本上就是云南,不像绿茶的分布地方比较广,同样是有名的茶,好多种。所以这几个原因造成了普洱茶现在逐渐变成了一种投资的标地或者收藏品,所以现在我们看到普洱茶价格上涨其中的一个背景,是大家的普洱茶大量囤积在手里,没有去喝,很多人买了普洱茶,包括一些游资炒作的,都是把这个茶存积着,造成了供应量,实际上市场的供应量并不大。 王欣:市场上的供应量并不大,但是实际上存量应该说相当大的。 况杰:而且增加很多,再加上有一些策划人在里面策划的,让普洱茶比较回归的,出名的,普洱茶回故乡等等的一些炒作事件营销的方法,让普洱茶的知名度逐渐就提高了很多。 王欣:就是一定要给你讲故事,把这里面的故事说得特别的神,但是我们看到,为什么普洱茶是在上涨的,其他的茶叶,比如说像刚才你们说的龙井、毛峰都在下跌,这是为什么? 况杰:最主要的原因是在供应量上,因为一般来说,绿茶是不可能囤积的,有多少出来多少。普洱茶囤积量是比较大的,所以这个价格是孕育着巨大的泡沫,买的人多,喝的人少,卖的人少,这里边一旦囤积的量释放出来的话,这个价格就会下降的,实际上在前几年出现过一段暴跌,只不过又炒作回来了。 王欣:今年其他的茶叶开始下跌,有没有跟国家抑制三公消费有一定的关系? 况杰: 张宇:今年的博鳌亚洲论坛,普洱茶是连续两年的指定茶引。 况杰:不能说明普洱茶比别的茶好。 张宇:但是普洱茶作为高端商品也好,确实幕後有一个推手在推动他的价值,但是我们也在考虑,普洱茶值不值这个价钱,据说最好的品种叫班章,而且已经达到了每公斤四千了。 况杰:普洱茶是有一定的价值,但是这个价值我个人认为是被高估了,第一,普洱茶的保健功能被高估了,实际上它还是茶,不能替代药,也不能替代某些功能性的保健品。第二,它的存量大量的增加,使得人为称作的成分在里边比较大,所以这个价格有炒作的现象在里边存在的,所以它的价格其实是有所高估的。 王欣:这里边有一个好奇的,这个产业链当中,最开始的肯定个茶农的,然后中间是收购商、批发商,最后是零售的环节,这些环节当中,哪一个环节的利润是最大的? 况杰:这个东西实际上我个人感觉应该是中间环节。批发商大量的自己在运作、囤积,或者我们说游资,就是来炒作这些茶的人,他们的利润是最大的,价格也是他们给做上去的,基本上很多收藏品都是有泡沫的属性,都是有人为炒作的嫌疑,所以最大的利润可能是他们,也只有他们,因为现在相对,比如说证券市场来说,几十万亿的规模,普洱茶整个的标地也不是很大,拿十亿、二十亿某种意义上就可以控盘了,所以这个价格就是由他们来定了,这里边是这些人的利润最大,当然他们也有风险。 王欣:但是这里面,普洱茶虽然是比较易于存储的,难道他想控制多少就可以通过放多少的量调整吗? 况杰:某种意义上是这样的,因为现在社会上喝普洱茶的人比较多,比较流行,这个量如果能控制得住,这个价格某种程度上是可以控制的,如果这个市场足够大,供应者足够多,就不会存在这个问题。另外比如说有一个健全的,类似于期货市场似的,也不会存在这个问题,现在我们看没有这个市场,现在基本上是半垄断的市场,所以这个价格、泡沫是存在的,这些人既赚到了钱,但是也承担着巨大的风险,普洱茶价格不可能每年再涨20%了,很可能涨的越多、越高的时候,风险是越大的时候。 张宇:中国的茶有产地,无品牌,让我想起了立顿。 况杰:立顿有很多产地,又有红茶、绿茶,各国都有。 张宇:所以立顿是批发商兼零售商,不是茶农,但是立顿能够把全世界的茶经过他的手变成一种消费的品位、档次、礼品。 况杰:我们国家也有,比如说北京的张一元、吴裕泰,也有一些名茶等等,福建的铁观音有都是在排位上市的,包括峨眉等等,其实也有一些,但是从整体的量和品牌的宣传来说,品牌的价值是远远没有体现出来的,人们现在想到的还是场地。 张宇:换句话说,普洱茶也好,包括龙井、毛峰也好,也学一学立顿,把品牌做起来? 况杰:普洱茶大意好像在做,渠道商好一些,知名度高一些,但是普洱茶人为炒作的成分太高了,所以这个价值,我个人的感觉,是作为一个收藏爱好者或者投资者来说,一定得慎重,如果真想投资普洱茶,和投资茅台、五粮液的风险是一样的,都存在这个风险。 张宇:说到普洱茶这两年的价格,我们不得不回顾一下2007年普洱茶价格崩盘的那一年,其实有一个说法,从上个世纪五十年代开始,普洱茶已经开始有炒作的痕迹了,只不过在2007年达到了峰值,2007年到底怎么崩的盘? 况杰:实际上就是因为存的太多了,存的量太多,资金撑不住,不可能永远存下去,还是要把这个茶放下来,比如说有几家炒作的,大家都存的茶,现在突然不行的,全往外放的话,一下子价格肯定就崩盘了,实际上现在我感觉也是有这种崩盘的前夜的可能性。 王欣:这里面有一点不太清楚的,我想问一下张宇,一般这个普洱茶有没有一个存储的期限,是说存储的时间越长越好吗? 张宇:它对储存的环境还是有要求的,比如说温度,包括湿度,相对来说,在北方叫干仓储存,因为北方的气候相对来说干燥一些,在南方叫湿仓储存,因为南方的雨水偏多,可是茶叶如果储存不好容易发霉,霉变。 王欣:所以就有可能2007年的时候,是不是因为茶的质量? 张宇:2007年那一年茶叶的质量是很好的,但是可能像况杰说的,茶叶太多,游资太多,哀泣是投机的资金太多,所以当时把普洱茶推高了。 况杰:比如说2007年股市比较高涨的时候,很多资金就把普洱茶要抛出去进到股市里,比如楼市高涨的时候,很多游资把茶叶抛出去放到房地产里,游资一定是有炒作的属性的,哪个东西涨的快肯定是涨那个东西,把另外的抛下来。普洱茶肯定不是当做喝的,储存大家都不是当作一个饮品了。 张宇:据说在2007年最火爆的时候,深圳茶博会上,一个叫“锦绣茶祖”的茶,四十万的高价被拍走。 王欣:说到游资,回到我们说的鸿如案,鸿如是怎么进行一个炒作的? 况杰:实际上就是囤积,所以我怀疑这个公司甚至说有这个庞氏骗局诈骗的可能性,因为这个报导是很有意思的现象,他基本上都是在收茶,没有卖茶,这样的话利润从哪儿来,就是现在的财富是纸面财富,由茶叶的价格导致价值估值在增加,但是又能支付以前非法集资来的这些钱的连划16%的利息,从哪里支付这个利息,我看只有是用后边人的钱去支付前面的人,这里边看起来像章一个庞氏骗局。 张宇:但是对于普通的投资者来说,因为很多投资者本身也是消费者,也喝普洱茶,普洱茶目前的发展,作为一个收藏者或者投资者应该注意哪些风险? 况杰:第一,要控制这个量,在整体的资金投资比重不要放得过大,放在这个位置的产品上,可能更多的还是放在债权市场或者是证券市场上。第二,一定要搞清楚,你到底是把它当做投资品还是收藏品,或者说饮品,如果仅仅是投资品的话,一定控制投资的风险,但是你就不要想着,实在不行喝了,那就完全是两个不同的属性,作为决策的时候,应该是两种不同的决策的思维和方式。第三,当这个价格炒得过高的时候,一定要想到,风险可能也随着扩大了,这个时候就不要去入场了。 王欣:作为我来说,我还是当饮品好了。 张宇:没错。不过对普通的消费者来说,更多的还是把它作为茶叶来看,毕竟是入口的东西,是颐神养性的中国的文化。 况杰:对。 主持人回报 张宇:听众朋友,您现在正在收听的是由环球资讯频道联合《新财富》杂志共同推出的环球财经大视野,我是主持人张宇、我是王欣。节目的上半段我们和:知名财经评论员 况杰,聊了聊围绕普洱茶涨势,节目的下半段我们将和:中华工商时报总编辑助理、环球财经大视野特约评论员 张立栋,关注养老产业的发展。 先来了解一下最新的情况。 张宇:刚才王欣也介绍了,目前2011年,中国养老的投入不到整个养老财政收入的3%,2012年也不会太高,每年国家拿很少的一部分钱,应该说也是没有办法的办法拿出这个钱来进入到养老体系,可是这点钱面对中国日益增多的老龄人口远远是不够的,缺口会很大,2037年的时候,中国单单老人就已经超过的美国,会有达到三个亿这样的数字,2037年,我们都老了。 张立栋:所以我们非常关注这个话题,所有人都关注。 张宇:说到这一点,有人在质疑,是公众的疑问比较多一点,养老金缺口,每年我们都缴,单位也缴,为什么缺口还这么大?凭什么让公众来承担,让我延迟退休的结果? 王欣:我想先给我们解释一下张宇问的第一个问题,为什么我们现在一直在缴这个养老金,但是缺口还这木大? 张立栋:其实我们关注到这个养老金的钱从哪儿来这个话题并没有多少年,我们中国进入老龄化社会,国际上老龄化社会有一个标准,原来最早老的标准是60岁以上的人口是占全国人口的10%,后来有修订,65岁以上的人口占人口的7%,以上就可以达到老龄化社会了,中国是在2000年左右的时候达到了这样的标准,到现在为止,2011年的时候是65岁以上的人口达到了人口总比例的,我看到一个数字是9.1%左右,短短十年数字上升的比较快,在这种情况下,我们的养老金的钱从哪儿来就成了一个很大的问题,这里面的钱从哪儿来,一个是老龄化的人口势头非常的猛,速度非常的快,另外一个就是钱,最早的时候我们实行的是现收现付的制度,退了休的人靠现在还在工作的人拿出一部分钱来支付他们的老龄以后的生活,后来认为这种情况是不可持续的,因为会遭到如果经济下行的时候怎么办,通货膨胀怎么办,后来国际上通行的办法是建立一个养老的账户,我们发现每个人建立一个养老账户之后,这个亏空就出来了,就发现是很大的一块。 张宇:其实不光是中国账户亏空,比如说2008年金融危机,美国、欧洲都有。 王欣:为什么反而亏空了呢? 张立栋:因为这个账户建立之后,我们会发现,平均到每个人以上,就是我们原来的养老金更多的是把有限的资源支付给已经退了休的人员,现在这个账户是起两个作用,一个是继续给越来越多退的休的人员提供养老必备的资金,另外,每个人自己还要建立一个账户,因为你在可以计算的时间之内,马上也要面临一个退休的问题,这个钱马上就会形成现存的支付压力,所以这这样你就形成了一个很大的,经过资产负债表的计算只有,你会发现负债率是非常严重的。一方面老龄化人口越来越多,但是我们也说,中国的人口红利也在逐步的消失,现在基本的家庭结构是六个老人,有一个孩子,倒金字塔这样的形态,那就是说,未来支付养老作用的人,工作的人是越来越少了,这样就形成了很大的压力。 张宇:但是首先我们无可奈何,不得不老去,这是一个确定的事实,经济会有起伏、起落,每个人的收入也会有高低,另外,投资有可能也会有失误,所以这些加上你养老金账户,有可能还会亏空,所以听上去,似乎养老前景一片暗淡,但其实我发现,这里面要细想一下,也会有很多的产业或者商机在里面蕴含着。 张立栋:其实这个一方面是说我们的亏空比较大,但是这个亏空,我个人认为它还是存在一个很大的,可以解决的方案、方法在那里。比如说我们有巨量的国有资产,有巨量的国有资产形成的利润,现在国有资产划拨的力度大概是10%左右,前一段也有人提出来,这个力度还是不够的,养老金其实所谓的亏空,完全是可以通过划拨国有资产的股权乃至收益权,加大划拨的力度,也能弥补这一块儿的损失,或者弥补这一块儿的空白,所以我想这个其实是可以通过一些办法来解决的。另外一个要与之而产生的,我们刚才讲的钱从哪儿来了,另外就是钱怎么花,在花钱的过程中其实也会形成一个良性的产业,就是说这个养老产业。 王欣:什么叫做养老产业? 张立栋:其实养老产业并不是具像的、具体的产业,因为它是跨产业的,只是针对与这个特殊的老龄化的社会而形成的,包括各种产业在一起的,形成的一个体系,所以说养老产业并不是某一个特定的产业,比如说是服务业,或者说教育、医疗等等,都不是,它是一个综合的概念。跨行业、跨领域的一个概念。 张宇:对政府来说是养老事业,但是对民间的资本,包括社会上一些从事养老的事业来说是一个产业,这方面日本好像做的很好? 张立栋:从国外的情况来看的话,我们说现在世界上养老的产业或者养老业中有几种形态,一种是欧洲的模式,尤其是以北欧为代表的,那么就是一种高福利的,最终它是通过高税收,形成了一个对于老人的高社保投入的产业,另外一种,它更多的是体现在机构养老,日本包括新加坡,中国的台湾地区,都是在采取了一方面是机构养老,一方面是居家或者社区的形态。因为我们知道东南亚或者亚洲地区的文化基础基本上都是差不多了,更加注重家庭在养老中的作用,所以我想可能刚才张宇讲到的,日本或者新加坡的模式,包括中国台湾的模式还是更适合我们在大中华地区来推行的。 一旦经济增长出现下滑的时候,高税收就不能持续了,另外你们在材料中也讲到了一个问题,我们中国现在养老事业在财政预算中的比例还是在个位数徘徊,很多的国家其实已经达到了30%、40%,乃至50%,这样过高的比例是不是也可行呢,从欧洲的角度来说看来是不可行的,所以说需要找到一个适合中国的一条财政支付和社会资金共同推进养老产业的路子。 王欣:说到适合中国的养老产业,我们看到这个养老产业应该说现在是很被看好的,比如说像中石化也是投了80个亿做养老地产,他做的是属于哪一类的? 张立栋:养老的产业从需求的形态上来看可以为高中低三档,比如说高端的养老,就属于像居家和机构养老中都有高端的,比如说像中石化这两天在新闻中一直提到的事情,就是花了80亿在某个地方做了一个很高端的社区,其实这一种就属于高附加值的养老模式,但是这种模式是不是适合中国,这个可能还需要进一步的探讨,因为我们知道,现在很多的地产商也在尝试所谓的养老地产,养老地产和普通的商业地产最大的区别是它一定要整合各种资源,一个是要选择一个环境非常好的地方,老年人在那儿居住的心情要愉快,最重要的就是医疗保健,这个机构一定和这个地产捆绑在一起,这就需要非常强大的协调能力,要调动的资源非常多,这样形成的住宅的售价一定是远远高于普通的商品房的,所以一定不是和所有人,或者是大多数主题的主流人士消费的,所以是一部分人才能够去的。 张宇:就像教育地产,对三口之家来说得有学校,就像这个,老人一旦有什么情况,随时可以就医。 张立栋:老人里边也分两类,一类是刚刚退休,身体还好,更多的需求是保健、娱乐的,生活的一些便利。另外一部分,是丧失了行动能够或者是行动能力不便的,甚至有一些定换等等的,需要的是持续的医疗和健康的服务。 王欣:我凭空想象,这应该是物业要承担很大一部分的任务,还有人员、成本这一块儿也会是比较大的支出。 张立栋:对,你讲到的这种模式我们想象中的比较好的养老产业模式就是这样的,有一个产业综合的提供方,但可以提供我们可以买或者是租的公寓,更多的是它体现在持续的服务商。 张宇:其实很多地产商目前打着养老院或者高端养老这样的旗号,更多的我觉得还属于一个探索阶段,没有一个很成型的模式是吗? 张立栋:目前在中国来说,还没有特别成型的投资成功的养老地产。 张宇:而且有钱的老头都是少数,大多数都是拿着退休金,自己有套房,所以我们属于中端老头。 张立栋:未来来看,刚才讲到的养老地产,可能在市场中占个10%左右的市场。70%、80%的更多的是中端的,就是基于社区和居家养老这样的产品需求和服务,可能对于企业来说,你把目光瞄准于中端的服务市场,可能在未来的养老产业中,你才能分到一杯羹的问题。 张宇:而且中国的老人还分很多种,比如说空巢老人,因为都是独生子女,都在城市工作,可能春节才回一次家。比如说失子老人,孩子夭折了,老两口甚至就单身自己一个人,应该说是单寡孤独,以前都是养儿防老,现在养老防儿,所以像我们这样的中端老头,未来的产业机会或者是空白,哪里还能有机会? 张立栋:我想可能对于大多数的,从整个的养老市场来看的话,可能我们未来无论是从政府扶植的力度进行一些补贴、基础设施的建设也好,包括外部社会的资金,也是更多的,应该把目光放在70%、80%,甚至90%的主流人群,因为这个市场可能才是未来中国的养老以现有的条件和未来的物质储备来说,才是一个比较适合的发展道路。 王欣:虽然说我们刚才说的养老产业确实是一个比较朝阳的行业,但是现在在这个行业当中,真正能够有盈利的机构是非常非常少的,除了像公立的养老院之外,私立的民营机构基本上都不怎么赚钱,这是为什么? 张立栋:里面可能牵扯到一个补贴政策的问题,这是很多公立的养老机构的支出成本还是比较高的,因为我们知道,就是由于人员,包括你的各种资源配置是非常难的,我们现有的医疗、教育,这些资源,包括老年大学这样的资源,都是比较欠缺的,那么你在这种公立的养老院,往往又拿不到特别好的地段,那么它要拿到好的地段,就需要付出更多的成本,所以一般情况下,地方政府会有一些补贴,民营的养老机构是拿不到这些补贴的,或者说很少能拿到的,在这种情况下,它只是在边缘徘徊,它收取的价格如果高的话,很多人是不会去的,收取的价格低了,它的服务质量一定是不好、不行的,所以就造成了这样尴尬的局面。 张宇:其实在养老的方面,中国的老祖宗老子就有这样的说法,老有所依、幼有所教、贫有所依、难有所助,可能全社会目前在理念上,包括法律基础上,我们对老龄化社会只是停留在一个口号,或者说一个认识,还没有到真真正正去深入理解的阶段。 张立栋:我们现在从各个方面,各界来看的话,从政府层面来说,更多关注的是增长的问题,就是把蛋糕做大,因为我们知道,养老毕竟是要花钱的,这个首先你要挣钱,挣钱从哪儿来,把这个企业做好了,让就业更加充分,就业的人群拿出这个钱来提供这个养老未来的储备,所以我想这个现在更多的是关注就业、增长、发展的问题,养老的问题,可能以往关注的少,所以造成了我们财政比例上比较低。 张宇:很多人提起养老,觉得是在做慈善,其实未来养老是一个产业的。 张立栋:其实养老未来应该是渗透在我们生活的方方面面的,为什么这么说呢,因为我们刚才讲到,中国未来养老市场的主流应该是社区和居家,那也就是说,它不会说像刚才谈到的养老地产,毕竟是少数,可能是辟出一块儿地,有这样的设施,但是那些可能只是有一些比较高收入的人群才能支付得起,更多的人就是在普通的小区,只要你提供很高的社区的养老服务、产品就可以了。 王欣:什么样是比较好的养老服务产品呢? 张立栋:我们可以举一下身边的例子,像北京,北京其实也必须了一个在十二五期间要推广,所有的社区都要有养老服务的中心,这个中心提供什么呢,像这里面的需求就有两种,一种是失去这个行动能力的,可能就是医疗、养护等等护理的持续救助。另外,对于生活能力还不错的,刚刚退休的人,可能更多的需要,比如说家政服务、买菜、养生服务、娱乐的、健身的。 张宇:包括社区食堂,专门给老人有一个中午和下午一块儿吃饭的地儿。 张立栋:老人有一个交流的机会。 王欣:我听说一个广告有一个终端机,按一个键就可以和那边接上话了,包括你说我现在在照顾孙子,有点吐奶怎么办?或者说你在马路上摔倒了,马上就可以按那个按钮。 张立栋:走不动,血压高了,有一个呼叫器,这种模式在中国的一些社区中逐步的在推,像之前在无锡有这样的一个项目,就是在做呼叫器的业务,老人免费发一个呼叫器,这上面集纳了各种各样的服务和产品。 张宇:有的开发商在他的楼盘里,比如说在房间有一些紧急按纽,一旦有突发情况,一按那个按纽,直通到物业的办公室。 张立栋:对,物业的办公室如果再丰富化,就变成了一个服务平台,这个服务平台可以一方面面对这些老人,另一方面可以集纳各种服务的公司,比如说医疗、超市等等各种的,进行一个信息的对接,最终形成一个良性的,他也能赚大钱,对于老人来说能够得到一个廉价的或者说合适的服务。 张宇:从这个模式来说,就是把养老潜入到社区服务了。 张立栋:这就是中国可能未来中国式养老,因为人口确实比较多,老龄化的速度这么快,你不可能通过养老院来解决这些问题。 王欣:但是我们说了这么多,首先我第一个印象就是需要的人才太多了,各个环节都需要人才,可是我们看到最近的新闻中国的护理人员反而跑到其他的国家去做护工了。 张立栋:前两天我的一个朋友说送父母去养老院尝试一下,去感受一下,去了之后发现,护工的资质是有问题的,就是没有经过特别严格的,或者说有一定的职业的标准来进行护理,很随意,这就引发了一个问题,我们的这些养老护理不能简单的有一个入门就可以了,是要通过一个很专业的,其实要达到一个相当的标准才能进行老人的护理,这就是刚才讲的人才,我们现在的养老产业,其实我们很多的企业在最新去投资养老地产,我觉得还不如把这个钱拿出来做这种职业培训,可能对未来的中国市场来说,这个需求是更多的。 张宇:包括家政服务、金融保险都需要这方面的人才。 张立栋:对。

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